Регистрация Вход
Город
Город
Город
Stepan-studio.ru

Stepan-studio.ru

Оригинальная музыка к спектаклям и мюзиклам. Качественная звукорежиссура и стильные аранжировки. Напишите: vk.com/stepan_studio или stepka68@gmail.com
Подробнее
TAGREE digital-агентство

TAGREE digital-агентство

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@tagree.ru.
Подробнее

Громкое дело: Виктору Ганчару смягчили наказание

2



Общество / 23 декабря 2015 / 14:03 / Татьяна Косачева

 

Апелляционная инстанция Новосибирского областного суда смягчила наказание Виктору Ганчару. Он был осужден на семь лет за гибель пьяного мужчины, который ворвался к нему в дом в присутствии детей. Об уменьшении срока наказания просила не только защита, но и сторона обвинения.

 

Как передает корреспондент Сибкрай.ru из зала суда, Ганчару подтвердили обвинительный приговор, однако сократили срок заключения до шести лет и шести месяцев в колонии строгого режима. Также он должен возместить моральный ущерб матери погибшего в размере 500 тысяч рублей. Адвокат новосибирца заявил, что будет обжаловать решение в Верховном суде, также будет подана кассация в областной суд.

3



Напомним, Виктор Ганчар был осужден за «умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего». Центральный районный суд приговорил его к семи годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии строгого режима.

 

Преступление было совершено в сентябре прошлого года. Отец двоих детей отдыхал дома перед ночной сменой. В квартиру попытался зайти пьяный мужчина, дверь незнакомцу открыла 13-летняя дочь Ганчара. «Гость» схватил девочку за руку, она позвала отца на помощь, и между мужчинами произошла стычка. Ганчар вытолкал противника за пределы квартиры и уже там, как посчитали следователи, нанес ему смертельный удар.

 

По заключению медиков, причиной смерти ранее неоднократно судимого новосибирца, к тому же, употреблявшего наркотики, был разрыв печени.

 

Дело приобрело широкий резонанс. Активная группа горожан начала сбор подписей в защиту новосибирца, петицию поддержали тысячи человек.

 

Мэр Новосибирска Анатолий Локоть поручил департаменту социальной политике мэрии Новосибирска рассмотреть варианты помощи семье Ганчара. В четверг, 10 декабря, глава города сообщил, что жене и детям мужчины выделят материальную помощь в размере 100 тысяч рублей. Как рассказала супруга Ганчара, от муниципалитета они в итоге получили 27 тысяч рублей.


«Виню себя за то, что не посмотрела в глазок» >>

Семь лет колонии за защиту: мог ли суд допустить ошибку >>


На заседание в Новосибирский областной суд в среду, 23 декабря, пришли родные и коллеги подсудимого. Общение с Ганчаром происходило по видеосвязи.

4



5



Сторона защиты, адвокат Игорь Попенен, заявил об отводе состава суда. «Суд не готов к рассмотрению данного дела. Суд полностью поддержит приговор Центрального районного суда и таким образом согласится с позицией обвинения. Вывод основан на анализе судебной практики», – заявил Попенен в своем ходатайстве. Свою позицию он объяснил предвзятым отношением к стороне защиты. В частности, он упомянул, что супруга Ганчара просила о свидании с осужденным, однако в просьбе ей было отказано.

 

По словам адвоката, причина в том, что супруга также проходит по делу как свидетель. Судья апелляционной инстанции Новосибирского областного суда Галина Пудовкина в заявленном ходатайстве отказала. Также сторона защиты ходатайствовала допустить в качестве общественного защитника Сергея Семенюка. Однако в удовлетворении ходатайства было также отказано, поскольку у Семенюка нет юридического образования, и Ганчара защищает профессиональный адвокат.

 

Попенен в своей почти двухчасовой речи обратил внимание суда апелляционной инстанции на то, что Центральным районным судом не были проверены сведения о противоправных действиях потерпевшего.

 

Суд первой инстанции, по словам Попенена, неверно установил мотив Ганчара. «С момента появления Галкина в квартире Ганчар не угрожал Галкину.   Галкин был в сильном опьянении. Суд дал неправильную оценку произошедшему», – сказал Попенен. Адвокат зачитал решение Центрального суда, которое вынесла судья Юлия Близняк: «Между Галкиным и Ганчаром произошла ссора из-за неприязненных отношений к Галкину. У Ганчара возник преступный умысел, направленный на умышленное причинение тяжкого вреда здоровью. Предвидя наступление тяжких последствий, Ганчар толкнул Галкина не менее двух раз в область груди, пнул в область живота. Ганчар должен был предвидеть наступление смерти Галкина». 

6



В ходе заседания адвокат Попенен заявил, что «при вынесении приговора суду следует брать доказательства, полученные именно в входе судебного следствия». В то же время он заметил, что по данному уголовному делу предварительное следствие было проведено некачественно, с нарушениями закона. Практически после каждого допроса свидетеля у стороны гособвинения существовали сомнения. Также адвокат заметил, что отсутствовал надзор за проведением следственных действий, и зачитал решения судов по похожим делам. По поводу показаний свидетелей адвокат сообщил, что свидетель Галкина, мать погибшего, даже не является косвенным свидетелем по делу, поскольку не присутствовала при данном происшествии. К тому же она как родственница была предвзята в своих высказываниях.

 

«Свидетель Мирошник рассказывает все то, что не позволяло бы суду квалифицировать действия подзащитного как умышленное причинение тяжкого вреда», – сказал адвокат, заметив, что суд первой инстанции принял во внимание только те факты, которые ложились в канву обвинительного приговора. «Не обратили внимание на то, что Галкин ударил по лицу Ганчара, в его квартире, разбив ему нос», – продолжил адвокат.

 

Он также акцентировал внимание суда апелляционной инстанции на показаниях эксперта, который пояснил, что, по его мнению, повреждения печени (от которых скончался Галкин – прим. ред.) «наиболее часто образуются от автомобильной травмы, от переезда колесами транспортного средства, а не с падения с высоты собственного роста». Эксперт поставил под сомнение решение по части 4 статьи 111 («Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью». «Где практически полтора-два часа был Галкин? Он вышел из дома в 16.00, оказался у Ганчара почти в 18.00. Но это не уточнено. Этого нет. Он где-то находился и лежал. Это не версия, это факт, который ставит под сомнение предъявленную экспертизу. Травма могла быть причинена не Ганчаром. Как видно из материалов дела, травма, нанесенная Ганчаром, была небольшая, она не могла стать летальной для вышеуказанного человека», – сказал адвокат.

 

Также представитель защиты заметил, что в ходе судебного следствия не было установлено, откуда у пострадавшего Галкина появилось «полицейское удостоверение». Адвокат заметил, что на этот вопрос мог ответить свидетель Мельник, который всячески, пытался избежать участия в суде. Адвокат заметил, что действия Ганчара суд мог квалифицировать как превышение необходимой самообороны, причинение смерти по неосторожности, причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности, но не как умышленное причинение вреда, поскольку между Ганчаром и Галкиным ссоры не было, а было выдворение. Причем, дальнейшую потасовку, по словам адвоката Попенена, спровоцировал Галкин.

 

Также сторона защиты заметила, что согласно характеристикам из отдела полиции Галкин был ранее неоднократно судим, эмоционально неуравновешен. В завершении своей речи попросил приобщить к материалам дела диск с видео, где высказана позиция общественности в поддержку Ганчара, медицинские справки о заболевании жены Ганчара, два приговора, а также почти 400 подписей, собранных на пикете в поддержку осужденного. В прениях подсудимый Ганчар заявил, что тяжкого вреда он наносить не хотел, никакого умысла на причинение тяжкого вреда здоровью не было.

7



Представитель стороны обвинения заявила, что виновность Ганчара подтверждается совокупностью исследованных доказательств. «Согласно всей повторной судебной медэкспертизы, все травмы нанесены твердым тупым предметом. Характер травм исключает, что они образовались при падении. Галкина охарактеризовали как спокойного человека, которого оставляли присматривал за детьми», – сказала гособвинитель.

 

Также представитель обвинения сообщила, что суд необоснованно учел последствия совершенного преступления. «Полагаю, что в совокупности мер наказание подлежит смягчению. Оснований для условного осуждения не имеется. Смягчить до пяти лет колонии строгого режима. Апелляционную жалобу удовлетворить частично», – заявила гособвинитель.

 

В прениях представитель потерпевшей стороны, мать погибшего Галкина, заявила, что она не понимает, по какой причине вся общественность встала на сторону Ганчара. «Для меня все предельно ясно: человек убивает человека. Почему человек убивший во всех положениях положительный, а убитый – отрицательный», – сказала мать Галкина, добавив, что ее сын восемь лет назад вышел из тюрьмы и вел нормальный образ жизни. Также Галкина настаивала на том, что Ганчар и ее сын были косвенно знакомы. В завершении своей речи она потребовала для Ганчара ужесточения наказания.





Адвокат в прениях заметил, что он понимает, почему позиция прокуратуры направлена на смягчение, поскольку, по его словам, правоохранительные органы совершили ошибку, приговор является незаконным.

 

В последнем слове осужденный сказал, что надеется на справедливое и беспристрастное решение суда, поскольку он пределы необходимой самообороны не нарушал.  

В итоге судья Галина Пудовкина постановила срок наказания сократить до шести лет и шести месяцев с моральной компенсацией Галкиной в 500 тысяч рублей. Жена Ганчара сообщила, что будет биться до последнего и попытается обжаловать решение.

  

Видеосюжеты по теме.

 

Все новости Новосибирска

 

 

Новосибирская драма: суд запретил Виктору Гончару видеться в тюрьме с женой   РЕН ТВ | Новости

 

 



Источник: http://sibkray.ru/news/1/879199/, https://www.youtube.com/watch?v=L1VKHDizaKY, http://nsknews.info/news/156816

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

живодёры. Мужику надо было премию дать за санацию общества.

Ответить

https://www.change.org/p/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80% D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%81%D1%83%D0%B4-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B4% D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0-%D0%B3%D0%BE% D0%BD%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%89%D0%B0%D0%B2%D1%88%D 0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D1%8E-%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D1%8E подписывать петицию по этой ссылке

Ответить

Выделили 100тыс, а дошло 27 тыс, наверно налоги.

Ответить

Будь он депутатом или сынком единороса-его стали б хвалить по всем каналам..а так-сиди..рашка..что вы хотели

Ответить

аня,почему .когда кто высказывается против власти-это как цепная сучка-прыгает? не проще ли банить всех.чьих фоток нет.а они постоянно гадят в комментах..их банить надо,чтобыих небыло..заметь,я на личности не переходил

Ответить

то как цепная сучка-прыгает?
заметь,я на личности не переходил
--
В целом, я не против, если забанят меня вместе с "этим".

Ответить

Данна

Обеих, раз не умеете цивилизованно разговаривать. Разборки в личку. И пишите там гадости друг другу сколько вашей душе угодно. Последнее китайское предупреждение

Ответить

Hehemon

Во-первых, переквалифицировать дело в ст. 107 УКРФ - Убийство, совершенное в состоянии аффекта, судью и прокуроров лишить звания!

Ответить

А кто лишать и переквалифицировался будет? Те же судьи. Других-то нет.

Ответить

я же говорю-рашка...россию превратили в поганую рашку...где законы то и не дейсвуют..как васильева во время ареста и суда-пела и стихи читала...

Ответить

Это совковая традиция - за самооборону давать максималку.

Ответить

Mishganer

"Это совковая традиция - за самооборону давать максималку."
Доказать можете?

Ответить

я вот даказать не могу, перескажу историю моего соседа, пожилого чувака. Сидел, вроде семь лет отмотал. Классика -шел по улице со своей дамой с дискотеки. На дворе 83-й. Пристали трое-чувачек, иди своей дорогой, а девушка с нами пойдёт.И за сиськи ее хватать..Парень домой не пошел, начал им рыла крушить, самому ребра пересчитали, селезёнку порвали на свастики...Люди помогли, прибежали на крики, девчонка кричала громко. Парень стал героем, чуть-ли не на руках таскали его. Да только вломил одному из этих гопников неплохо-тот умер через трое суток в реанимации после того, как парень приложил его об урну (там был перелом основания черепа, какие-то жидкости "утопили" мозг и он умер) И нашего героя через несколько дней под микитки и в цугундер. По словам парня ему одиннадцать лет дали. Я сам на суде не был, тем более очевидцем, но парень семь лет отсидел. Не знаю, может соврал? Доказательств нет, но про такое и фильмы снимали даже при Совке-а дыма без огня не бывает. Один помню-"Каникулы Кроша", вроде бы назывался.

Ответить

Бросьте,Квас. Речь же не идет о том, что такие случаи ни имеют места быть,а о том, что это "совковая традиция". Вы ссылаетесь на "совковые фильмы",так пересмотрите несколько штатовских боевиков-там в каждом втором странное,предвзятое,купленное правосудие. Жаль,что такие случаи бывают,но и говорить о том, что это именно наша традиция как минимум не верно

Ответить

Фома

Каникулы Кроша - это перестроечный фильм. В горбачёвские времена чернуху снимали такими объёмами, что как казалось к телевизору подключили городскую канализацию.
Однако, случаи, когда человеку дают срок за самооборону или за защиту других людей подрывают веру общества в справедливость, культивируют равнодушие и невмешательство, а значит разрушают общество, превращают народ в "население".
По поводу конкретного случаю: непонятно многое. Каковы были отношения самого Ганчара и членов его семьи с Галкиным? Зачем он вообще позвонил в их дверь? Какие у него были намерения? Первый ли это случай, когда он вот так вот "заходил на огонёк" к Ганчарам или в другие дома? Что он при этом делал или намеревался сделать?
Непонятно что было после стычки, был ли вызван врач, не приложил ли кто свою руку или ногу к рецидивисту уже после того, как Ганчар отразил его вторжение в свой дом? Что или кто повлиял на судью при назначении такого срока?

Ответить

да Ганчар сам же врача и вызвал. Потому его и повязали. Хотел как лучше ,только схлопотал статью. А не вышел бы он потом еще раз на площадку - посмотреть, убрался ли поганец из подъезда или нет - нашли бы утром труп, и никаких свидетелей, дела бы не было. И вообще, неизвестно от чего он умер. "После этого не значит вследствие этого" - как говорят французы. Может быть , этот наркоман еще с кем в подъезде зацепился - там был промежуток времени после того, как его вытолкнули из квартиры и тем моментом, как Ганчар вышел на площадку во второй раз.
Следствие провели халатно, это однозначно - пускай родные бьются до последнего.
А дочка,конечно, малолетка безмозглая - какого ляда женщине лезть к дверям, когда в доме есть мужчина? а если нет мужчины - вообще незачем вечером двери открывать. Свои по телефону позвонят, если что. А чужим открывать - только нарываться на подобные истории.

Ответить

Данна

Как бы девочке психолог не понадобился, 13 лет и так сложное время, а тут ещё не дай Бог комплекс вины по поводу отца. Кто из нас так дверь не открывал? Тем более где-то мелькнуло то, что она была уверена что это подруга пришла, может созванивались предварительно.

Ответить

От девченки разошлись, почитайте внизу от СОФТа - потом плюньте на создателя ПОСТа.

Ответить

Данна

1. На кого? Просто пытаюсь понять Вы пытаетесь нахамить лично мне или это гравий в сторону журналиста написавшего текст - кстати достаточно нейтральный в отличии от теле СМИ...
2. По Софту - скрины\фото он пока не выложил. Так что спорно.
3. Это раздел полемика - полемизировать ни кто не возбраняет - доказательно и в пределах норм поведения.

Ответить

Это вы обвиняете в хамстве меня (значит где то в далеке маячит оскорбление - ХАМ), а я то с уважением. Или обиделась на "девчёнки". Тады сочувствую... Если уж доказательства требуете - требуйте со всех. И в том числе с постовыкладывателей. Да и поменьше надрыва, спокойнее барышня, без "истерик". Я о ПМС :))

Ответить

Данна

Хы))) Голоса в Вашей голове это только голоса в Вашей голове. Насобирали и надрыв, и истерики, и пресловутый пмс. Пост -то разместила, а вот непосредственно текст не из постов взят, а с информационного ресурса. Так в чью сторону плевать-то агитируете? Вы как-то это...внимательнее что ли будьте))))) А то как-то, неловко даже, объяснять очевидные вещи)))

Ответить

Им там всем психолог нужен, и маме в том числе.

Ответить


ври, да не завирайся! в 1980 году, когда по Рыбакову в олимпиадный год этот фильм снимался, горбачом с его перестройкой не воняло.

Ответить

Фома

Да, действительно 80-й год. Но в некоторых фильмах перестройкой уже попахивает. Это как раз тот случай. Деятели, задумавшие слиться с Европой в экстазе конвергенции и запустившие процесс перестройки начали потихоньку приучать народ к грязи заблаговременно.

Ответить

Фома

Специально врать не имел цели. Действительно считал его перестроечным фильмом, исходя из его стилистики, сюжета и основного посыла, которые не шибко отличается от продолжения фильма про уже повзрослевшего Кроша 1988 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B5%D 0%BD%D1%8C%D0%B5,_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D0%B5% D0%B4%D1%8C%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%BE

Ответить

Анатолий Наумыч Аронов - он же известный как писатель Рыбаков- всегда писал в таком духе. В 22 года он был осужден на три года ссылки. Потом обласкан был немало. Но осадочек, видать, остался.
"Дети Арбата", "Тяжелый песок". "Прах и пепел" 2 книги про Кроша (написаны, кстати, в 60-х, если не ошибаюсь, годах!)
"Кортик" с "Бронзовой птицей" тоже его.
И всё что-то его несло в недовольство строем. И, судя по всему, нехило несло, если у читателя/зрителя даже спустя столько лет возникает, как у вас, например, ощущение пованивания.

Ответить

 1      Лев Щаранский

О! Таки наш человек! Такъ победимъ!

Ответить

В Кортике и Бронзовой птице он вроде особо на власть не наезжал, наоборот даже. А вот Дети Арбата..талантливо, но очень субъективно.

Ответить

Отсутствие массы оправдательных приговоров.

Ответить

Доброго времени суток!
.
> Дима 27 декабря 2015 г. 20:45
.
Это совковая традиция - за самооборону давать максималку.
.
http://gorod.tomsk.ru/index-1428316334.php#comment3138495
.
> Дима 7 апреля 2015 г. 22:32 #
... А отозвана может быть кем угодно - в этой стране, где за самооборону против семерых ушлёпков дают 12 лет, бывают и самоотзывающиеся жалобы.
.
Да, что за мания преследования у вас, альтернативно ориентированных.
.
Кстати отозванная жалоба - это жалоба гособвинителя. А по жалобе адвоката Артемьева Д.А. (адвокат Майорова Е.В.) прошло заседание 5.02.2015 г. Саратовского областного суда (его на сайте нет) и приговор оставлен в силе.
.
Судили не за превышение самообороны. Судили за попытку убийства трёх людей. По показаниям его друга, Антона Морозова.
.
Девушка, которую якобы защищал Майоров Е.В., по её показаниям моменты нанесения ударов не видела, так как в это время убежала в кафе за охранником, с которым вернулась через некоторое время.
.
По теме поста.
.
В одноклассниках есть размещённые самой женой Ганчара В. материалы уголовного дела.
.
По ним видно, что ни самобороны, ни спасения детей - не было. Нажратый в хлам ушлёпок по-пьяни (почти 3 промилле) пытался попасть в квартиру, где раньше жили его кореша.
.
Был выдворен Ганчаром В. на лестничную площадку и там спокойно, методично забит с запиныванием.
.
Ну и к визгу неадеквата.
.
> сервал 27 декабря 2015 г. 12:52
.
Во всём виноват обама!ходор отсидел 10 лет,два года за бугром,а тут поняли,что он когото убил!!!!!!!!вот такое правосудие-норма в поганой рашке
.
Правосудие "старой доброй Англии"
.
http://www.independent.co.uk/news/uk/crime/i-fell-and-penetrated-her-by-accident -millionaire-rape-suspect-claims-a6767486.html
.
News UK Crime
.
'I fell and penetrated her by accident,' millionaire rape suspect Ehsan Abdulaziz claims
.
'He said that he did fall onto her and his penis may have penetrated her vagina'
.
Samuel Osborne Thursday 10 December 2015
.
http://izvestia.ru/news/599511#ixzz3uXcNsOGb
.
Английский суд оправдал миллионера из Саудовской Аравии, который заявил, что случайно проник в 18-летнюю девушку в результате неудачного падения
.
46-летний владелец девелоперской компании Эхсан Абдулазиз (Ehsan Abdulaziz) ранее был обвинен в изнасиловании девушки-подростка. Как указывалось в материалах дела, он совершил насильственные действия в августе 2014 года в своей квартире, расположенной в Мейда-Вейл (Западный Лондон). Миллионер изнасиловал девушку, пока та спала на диване.
.
Жертва рассказала, что 7 августа 2014 года встретила Абдулазиза в известном ночном клубе Cirque Le Soir. Там она находилась со своей 24-летней подругой, которая уже была знакома с Абдулазизом.
.
В конце вечера миллионер предложил им поехать к нему домой на своей машине Aston Martin. Девушки согласились, и вскоре все трое уже были на квартире арабского бизнесмена. По словам пострадавшей, они выпили водку, а позже Абдулазиз уединился в спальне с ее подругой.
.
По словам 18-летней девушки, когда она очнулась утром следующего дня, она обнаружила Абдулазиза, лежащего сверху, с явными следами полового акта между ними.
.
Миллионер утверждал, что хотел просто предложить ей футболку, в которой можно спать, либо вызвать такси, чтобы отвезти ее домой. Он также заявил, что она сама потянула его на себя и спровоцировала на половой акт, сообщает Mail Online.
.
По словам Эхсана Абдулазиза, всё случилось в тот момент, когда он случайно упал.
.
— Я слабый, поэтому я упал. Но между мной и этой юной девушкой ничего не было, — оправдывался он в суде.
.
Факт обнаружения его ДНК в организме девушки он объяснил также случайным падением, в результате которого его мужской половой орган проник в пострадавшую.
.
Интересно, что судей полностью удовлетворили объяснения саудовского миллионера, и они сняли с него обвинения в изнасиловании.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

Спасибо, Софт. Давно вас не было.

Ответить

Молодец - по делу. А то соплей вагон а по фактам нет ничего. И вот народ по соплям скользит старается. Пьяного бить удобно. И так и эдак. А кто не был пьяным? Пьяный пьяному рознь. А обществу хватит визжать в любом случае - НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ! Закон кармы никто не отменял.

Ответить

Пьяную мразь, лезущую в квартиру и нападающую на ребёнка не просто бить удобно, её бить необходимо.

Ответить

А что же ты, трезвую мразь бить то побаиваешься? Так ты, батенька ещё большая мразь. А пьяную и связанную мразь - в удовольствие значить.

Ответить

Доброго времени суток!
.
Ну и ещё несколько штрихов из материалов дела
.
http://ok.ru/viktorugan/album/52849065918556/805105485916
.
1) Ганчар В. и Галкин А. несколько лет жили в одном рабочем общежитии.
.
2) Ганчар В. и его падчерица несколько раз меняли свои показания по произошедшему.
.
3) Скорую помощь вызвал не Ганчар В., а другие люди.
.
С уважением к сообществу, soft2010
.
P.S. Кстати интересно смотреть как у одной и той же группы комментаров .
Галкин В. - неудоучившийся наркоман и вор - это быдло, а околевший от буйной смеси водки и транквиллизаторов 18-летний (не осиливший обучения ни в техникуме, ни в ПТУ) бандернутый Влад Колесников - погибшая совесть России, жертва режима.

Ответить

Доброго времени суток!
.
Да, кстати, большая часть пищащих о "рашке" почему-то ранее дружно заступалась за подобных Галкину А.
.
http://gorod.tomsk.ru/index-1447187847.php#comment3165611
.
http://news.vtomske.ru/news/103376.html
.
23.05.2015.
.
Курильщику дали четыре месяца строгого режима за взятку в 200 рублей
.
В мае прошлого года на Томске-2 сотрудники ППС составили административный протокол в отношении 53-летнего томича за курение в неположенном месте. Чтобы избежать ответственности, мужчина предложил полицейским взятку в 200 рублей. Сотрудники ППС задокументировали факт дачи взятки, а в отношении томича возбудили уголовное дело.
.
В итоге Октябрьский районный суд признал мужчину виновным в покушении на дачу взятки должностному лицу и приговорил к двум годам лишения свободы в колонии строгого режима. Курильщик также выплатит шесть тысяч рублей штрафа. Апелляционным определением областного суда срок лишения свободы был снижен до четырех месяцев.
.
Естесственно такая новость была сопровождена истеричным визгом альтернативно ориентированных.
.
domkom29 апреля 2015 12:22
Все меньше и меньше хочется быть гражданином этого государства (не путать с Отчизной, Родиной , и даже страной)
.
tetron23 апреля 2015 18:28
оборотни в мантиях вывели этим своим очередным преступным решением Томск в федеральные новости http://newsru.com/russia/23apr2015/tabak.html
.
Kapitalin23 апреля 2015 16:40
Я офигеваю! Когда же люди наконец поймут, что они не быдло, за которое держит их власть, а Люди- Человеки!
.
gennezug23 апреля 2015 11:45
СЛАВА ПУТИНСКОЙ ПОЛИЦИИ! надо побольше челяди наловить за трехкопеечные нарушения и забить ими ВСЕ СИЗО и тюрьмы. Что бы корешам царя типа Сердюкова за многомиллиардные нарушения сидеть негде было.
Верной дорогой идем господа! В новый 2017 й!
.
.
Правда все эти альтернативные акцентировали курение, а не взятку и совсем не попытались хоть чуть-чуть разобраться в теме. И не упомянули, что срок прилетел за рецидив.
.
.
Почему вспомнилась эта история?
.
Просто газеты в последние дни расшумелись.
.
http://lenta.ru/news/2015/11/11/bribe/
.
Житель Бурятии получил три года колонии за попытку дать взятку в 100 рублей
.
В Бурятии житель города Гусиноозерск приговорен судом к трем годам колонии строгого режима за попытку дать полицейскому взятку в размере 100 рублей. Об этом сообщается на сайте прокуратуры республики. Также мужчина заплатит штраф в размере 3 тысяч рублей.
.
Суд признал жителя Бурятии виновным в покушении на дачу взятки должностному лицу.
.
По данным ведомства, 20 июня 31-летний Вячеслав Сыденов был задержан возле рынка «Кооператор» и доставлен в отделение полиции для составления протокола об административном правонарушении по статье 20.20 КоАП — за распитие алкоголя в общественном месте. Желая избежать привлечения к ответственности, мужчина предложил полицейскому «договориться» и попытался дать ему 100 рублей. Представитель власти от денег отказался и составил рапорт.
.
http://www.ntv.ru/novosti/1566476/
.
Житель Бурятии проведет три года в исправительной колонии строгого режима за попытку дать полицейскому взятку в размере 100 рублей. Кроме этого, мужчине предстоит выплатить штраф.
.
http://www.rg.ru/2015/11/11/reg-sibfo/vzyatka-anons.html
.
Жителя Бурятии суд приговорил к трем годам колонии общего режима за попытку дать взятку в 100 рублей.
.
http://tass.ru/proisshestviya/2424941
.
Житель Бурятии проведет 3 года в колонии за попытку откупиться от полицейского 100 рублями
.
http://www.yaplakal.com/forum1/topic1245629.html
.
Три года строгого режима за взятку в 100 рублей
.
Конечно, в защиту невинного агнца в основном дружно запищали альтернативно ориентированные (любящие, кстати говорить о российском народе, как народе гопников)
.
Из биографии защищаемого небыдло, неватниками.
.
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1246545.html
.
Как делаются вбросы, или как манипулируют сознанием масс
.
12.11.2015 - 19:32
.
Приговор № 1-267/2011 от 2 августа 2011 г. по делу № 1-267/2011
.
14.01.2011 г. около 01 часа Сыденов В.Г., находясь на отаре в местности «Билюта», расположенном в 3 километрах от _ распивал спиртные напитки с ранее ему незнакомым ФИО3 и неустановленным мужчиной по имени _.
.
Тем самым ... тайно похитил 4 головы КРС: 2 головы из которых стоимостью по 20000 рублей, 2 головы стоимостью по 30000 рублей, причинив тем самым потерпевшему ФИО6 значительный материальный ущерб на сумму 100 000 рублей.
.
наказание – 1 год исправительных работ с удержанием ежемесячно 10 процентов из заработной платы в доход государства.
.
Приговор № 1-107/2012 от 13 апреля 2012 г.
.
Гусиноозерский городской суд Республики Бурятия
.
... и .... по предварительному сговору открыто похитили имущество у Хет, а также .... тайно похитил имущество Кви, с причинением значительного ущерба гражданину и с незаконным проникновением в жилище
.
признать виновным в совершении преступлений, предусмотренных п. «а» ч. 2 ст. 161, п. «а» ч. 3 ст. 158 УК РФ, и назначить наказание:
.
На основании ст.ст. 70, 72 УК РФ по совокупности приговоров, путем частичного присоединения к назначенному наказанию части не отбытого наказания по приговору Кяхтинского районного суда РБ от ДД.ММ.ГГГГ окончательно назначить наказание в виде лишения свободы сроком на ТРИ года ДЕСЯТЬ дней без штрафа и без ограничения свободы с отбыванием в исправительной колонии строгого режима.
.
Решение по делу 1-210/2015. Гусиноозерский городской суд Республики Бурятия
.
.... и .... обвиняется в краже, то есть тайном хищении чужого имущества, группой лиц по предварительному сговору, с незаконным проникновением в помещение либо иное хранилище
. наказание в виде лишения свободы как ..., так .... считать условным с испытательным сроком 2 года.
.
Ну и чётвертый приговор как раз "за взятку в 100 рублей"
.
В реальности, как и в случае с томичом, конечно, прилетело, за преступление, совершённое "под условным сроком", добавили за предыдущие неотбытое.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

Доброго времени суток!
.
А так, непосредственно по делу Ганчара В., подождём лучше опубликованного приговора.
.
http://centralny.nsk.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo
.
Кстати, по делу о взятке на 100 рублей опубликован приговор.
.
Был неправ, всё неотбытое оказывается погашено амнистией.
.
Но чувак нарвался на большой срок за рецидив ("Срок наказания при любом виде рецидива преступлений не может быть менее одной третьей части максимального срока наиболее строгого вида наказания, предусмотренного за совершенное преступление, но в пределах санкции соответствующей статьи Особенной части настоящего Кодекса").
.
Верхний предел по предъявленной части статьи УК РФ - до восьми лет со штрафом в размере тридцатикратной суммы взятки.
.
То есть самый возможный минимум - 2 года 8 месяцев. Дали 3 без штрафа.
.
http://gusinoozersky.bur.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=do c&number=13714456&delo_id=1540006&new=0&text_number=1&case_id=3075841
.
"Действия Сыденова В.Г. суд квалифицирует по ч. 3 ст. 30 – ч. 3 ст. 291 УК РФ как покушение на дачу взятки должностному лицу лично за совершение заведомо незаконного бездействия, не доведенное до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам.
.
Определяя вид и меру наказания подсудимого, суд исходит из конкретных обстоятельств дела, учитывает характер и степень общественной опасности совершенного преступления, относящегося к категории тяжких, обстоятельства, смягчающие и отягчающие наказание, личность виновного, а также влияние назначенного наказания на его исправление.
.
В качестве смягчающих наказание обстоятельств суд учитывает, признание Сыденовым В.Г. вины в совершении преступления в полном объеме как в ходе предварительного расследования, так и в судебном заседании, раскаяние в содеянном, посредственную характеристику с места жительства, положительную характеристику с прежнего места отбывания наказания, неудовлетворительное состояние здоровья.
.
Суд признает отягчающим обстоятельством наличие в действиях Сыденова В.Г. опасного рецидива преступлений в соответствии с ч. 2 ст. 18 УК РФ.
.
С учетом всех обстоятельств дела, данных о личности Сыденова В.Г., ранее судимого, отбывавшего наказание в местах лишения свободы, допустившего опасный рецидив преступлений, смягчающих и отягчающих наказание обстоятельств, влияния назначенного наказания на исправление осуждённого, с целью предупреждения совершения им новых преступлений, суд считает необходимым назначить Сыденову В.Г. наказание, связанное с реальным лишением свободы, срок которого определяется с учетом требований ч. 2 ст. 68, ч. 5 ст. 62, ч. 3 ст. 66 УК РФ, со штрафом в размере 30-кратной суммы взятки. Оснований для назначения наказания в виде штрафа при таких обстоятельствах не имеется.
.
В соответствии с требованиями п. «в» ч. 1 ст.58 УК РФ наказание подлежит отбыванию в исправительной колонии строгого режима.
.
Оснований для прекращения уголовного дела в отношении Сыденова В.Г., освобождения его от уголовной ответственности и наказания, судом не установлено, как и оснований для применения ст. 64, 73 УК РФ, изменения категории совершенного преступления на менее тяжкую в соответствии с ч. 6 ст. 15 УК РФ.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

Данна

"По ним видно, что ни самобороны, ни спасения детей - не было. Нажратый в хлам ушлёпок по-пьяни (почти 3 промилле) пытался попасть в квартиру, где раньше жили его кореша." - подтвердите, скопируйте выложите, теперь можно фото в комменты вставлять, если не сможете скопировать из профиля принтскрин в помощь
.

Ответить

Вторые показания падчерицы Ганчара В.

Ответить

Первоначальные показания падчерицы. Обратите внимание, что чаще употреблялось определение Ганчара В. как отчима.

Ответить

Вот информация о том, что Ганчар В. жил в том же общежитии, где и Галкин А. Кстати, так и не выяснено, где жила жена Ганчара В.

Ответить

Вот информация о том, что в том подъезде, на третьем этаже жили братья - знакомые Галкина А.

Ответить

Вот показания соседа Ганчара В., который минимум один раз видел Галкина А. в подъезде.

Ответить

Вот противоречия в показаниях Ганчара В.

Ответить

Вот показания, которые по-другому воспроизводят фрагмент разговора Ганчара В. и Галкина А. "Ты что сюда пришёл, иди отсюда"

Ответить

Ну и о "Нажратый в хлам ушлёпок по-пьяни (почти 3 промилле)
10. При судебно-химическом исследовании крови и мочи от трупа гр-на Галкина А. В. обнаружен этиловый алкоголь в количестве 2,95 и 3,93 промилле соответственно.
.
http://alcogolizm.com/pyanstvo/stepeni-opyaneniya-v-promille.html
.
Спирта в организме уже содержится от 2,5 до 3 промилле. У людей с таким уровнем опьянения полностью потеряна координация движения, плохо воспринимаемая речь, возможна потеря сознания, могут появиться припадки эпилептического характера. Нередко у таких людей происходит непроизвольное мочеиспускание, даже дефекация. Нередко наступает частичная амнезия, человек ничего происходящего не помнит;
•четвертая степень — от 3 до 4 промилле
.
Речь замедляется или совсем отсутствует, появляется неразборчивое мычание. Человеку сложно передвигаться, он часто не знает куда идет, не может держать себя прямо. В такой ситуации человек уже не узнает других людей. На следующее утро может и не вспомнить, то, что происходило с ним вчера;
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

Данна

Так по быстрому на вскидку - потом внимательнее перечитаю. С промилями понятно, с чего Вы взяли что он кореш? Может знаю его косвенно от него наоборот все приличные взрослые шарахались. Что отчим это мне было понятно при просмотре фотографий со свадьбы Ганчар - и что? У меня как минимум двое подруг нашли в приёмных отцах прекрасных отцов своим детям.
А так по факту выкладки. Неплохо. Каждый сможет прочитать. И ещё пьяное состояние не оправдание поведения кто-то в пьяном состоянии милашка, а кто-то редкостный скот.

Ответить

Доброго времени суток!
.
> Так по быстрому на вскидку - потом внимательнее перечитаю. С промилями понятно, с чего Вы взяли что он кореш? Может знаю его косвенно от него наоборот все приличные взрослые шарахались.
.
1) кореш - это по показаниям Мельника у Галкина А. жили на этом третьем этаже кореша - братья.
.
2) по показаниям соседа-старика он минимум один раз видел Галкина А. в этом подъезде.
.
3) по показаниям соседа сверху он слышал фрагмент "разговора" - "Ты что сюда пришёл, иди отсюда". Данная фраза возможна в двух случаях:
.
а) Ганчар В. и Галкин В. были знакомы, но Ганчар В. не хочет видеть Галкина А.
.
б) Ганчару В. осторчетели наркоманы, тусующуюся в подъезде и он как раз выгонял Галкина А.
.
в) показания соседки (из кв. 52): примерно в период с 17 до 18 на площадке третьего этажа я услышала шум: громкая речь, стук дверей, посмотрела в глазок, увидела мужчина, сидящего на ступеньках, ведущих на четвёртый этаж, указанный мужчина сидел, поджав колени. Через дверь я выкрикнула, что вызову полицию. После этого от сидящего мужчины отходил другой мужчина, который зашёл в квартиру № 51
.
>Что отчим это мне было понятно при просмотре фотографий со свадьбы Ганчар - и что? У меня как минимум двое подруг нашли в приёмных отцах прекрасных отцов своим детям.
.
Нет, там по показаниям как раз видно, что дочь учили говорить как "правильно было".
.
Неприятен и непонятен момент с дальнейшими попытками манипулированием мнением людей (зрителей, читателей) женой и сторонниками Ганчара В.
.
http://sibkray.ru/news/1/878601/
.
Этой осенью в семье Ганчара чуть не случилось еще одно несчастье. Их старшая дочь порезала себе вены, не выдержав давления общества. Столкнулась она с этим в школе, причем со стороны учителей. «Учителя давят на ребенка, спрашивают, посадили папу или нет, – рассказала друг семьи Татьяна Лошкарева. Юлия Ганчар говорить об этом не могла, она плакала практически на протяжении всей передачи. – Говорят, не переживай, отсидит три года и выйдет».
.
http://www.kp.ru/radio/stenography/140126/
.
- Открывать побежала наша старшая дочь, ей тогда 12 было. Она как раз с подружкой договорилась пойти гулять, думала, что это за ней девочка зашла, - вспоминает жена. - И вот она открывает дверь, а на пороге - пьяный незнакомец, он вваливается в квартиру, запихивает ребенка внутрь и хватает ее больной за руку.
.
Девочка кричит: «Папа», тот мчится в прихожую и выталкивает незнакомого мужика из дома. Закрывает за собой дверь, и уже на лестничной клетке между хозяином дома и худощавым парнем, от которого разило алкоголем, произошла драка. Ганчар отпихнул оппонента, ногой попав ему в живот. Тот упал и забился в судорогах. Виктор вызвал «Скорую».
.
Врачи признались следователю: когда увидели тело, лежащее на бетоне, не сразу поняли, в чем дело… Думали: передозировка, оказалось в конвульсиях бился местный 30-летний героинщик Артем Галкин, судимый-пересудимый, неработающий. От таких «торчков» жильцы в последние месяцы уже не знали, куда деваться. Похолодало - и нарики потянулись в теплые подъезды... Так и появилась версия, которая у следователей впоследствии станет главной: Ганчар избил парня «из-за неприязненных отношений», устав, что его подъезд подобные превращают в туалет.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

Доброго времени суток!
.
> > А так по факту выкладки. Неплохо. Каждый сможет прочитать. И ещё пьяное состояние не оправдание поведения кто-то в пьяном состоянии милашка, а кто-то редкостный скот.
.
Выкладка материалов есть в группе сторонников Ганчара В.
.
Там, кстати, интересный момент. Приведено сообщение в ОВД о том с какого номера вызывали "Скорую помощь". В интернете нет свежей телефонной базы частных номеров по Новосибирску, но исходя из старой и логики смены номеров, вызывали из 68-й кв., то есть не Ганчар В. (51-я кв., 3-й этаж)
.
В ряде показаний есть информация, что вызвал сосед с 4-го этажа
.
Кстати, жена Ганчара В. добавила штришок к реальному ходу событий.
.
http://sibkray.ru/news/1/878601/
.
«Я все бросила, приехала, ему оказывали реанимационные действия. Я не знаю, что с ним произошло в этот момент. При мне ему делали какие-то уколы, говорили, остановка сердца, – рассказала Юлия Ганчар. – Они пытаются ему вставить трубку, я слышала, что один врач другому говорила, что не может. Может, они что-то тоже не так сделали. Когда они трубку вставляли, не грудная клетка поднималась, а живот».
.
Экспертиза показала, что Галкин умер от кровопотери после разрыва печени. Разрыв оказался девять сантиметров в длину и четыре в глубину.
.
По словам Юлии, эксперты, к котором она обращалась, убеждены, что ее муж такую травму причинить во время потасовки не мог. Чтобы получить такую травму, Галкин должен был лежать неподвижно, а удар должен был быть очень сильным. «Уже сил нет, но я до последнего буду бороться. Он мой муж, отец моих детей. Я строила свое счастье десять лет, а сейчас осталась только фотография, кольцо, которое на суде сняли, и цепочка», – сказала Юлия.
.
«Знакомые Галкина приходили к нам после этого случая и говорили – сколько ни судись, он все равно будет сидеть, и умрет там, – со слезами на глазах добавила Юлия Ганчар. – Говорили, что старший брат этой Галкиной работает у какой-то шишки. Мы шесть следователей прошли, трех прокуроров. И нам сказали, ты выйдешь на улицу – тебя убьют, он сядет в тюрьму – его убьют».
.
С уважением к сообществу, soft2010
.
P.S. Если убрать попытки манипулирования сторонниками Ганчара В., по-моему мнению, ход событий был примерно таков.
.
а) никакой попытки проникновения в квартиру не было.
.
б) ужратый Галкин А., возможно (но маловероятно) звонил в кв. 51
.
г) Галкин А. находился на площадке между третьим и четвёртым этажом. Вышедший Ганчар В., которого возможно достали подобные ушлёпки, тусующиеся в подъезде, вышел и "уработал" (в т.ч. и ногами) сидящего (лежащего?) Галкина А.

Ответить

Доброго времени суток!
.
> Данна 28 декабря 2015 г. 15:35
... 2. По Софту - скрины\фото он пока не выложил. Так что спорно.
.
> А так по факту выкладки. Неплохо. Каждый сможет прочитать.
.
Лучше высказывать мнение, именно проверив все точки зрения и все доступные факты.
.
> И ещё пьяное состояние не оправдание поведения кто-то в пьяном состоянии милашка, а кто-то редкостный скот.
.
А где Вы увидели оправдание? Моё "Нажратый в хлам ушлёпок", по моему, вполне равно Вашему "редкостный скот", но как подчеркнул выше, исходя из местонахождения трупа, характера травмы, показаний соседей, даже и попытки проникновения не было.
.
А так ликвидация принудительного лечения наркоманов и алкоголиков и сопутствующей изоляции как их от общества, так и "мирных граждан" от них - это заслуга всяких, сейчас как раз визжащих о "рашке"
.
С уважением к сообществу, soft2010
.
P.S. Поправка. Сообщение из "Скорой помощи" не дознавателю в ОВД, а следователю из СУ СК РФ.

Ответить

Данна

"А где Вы увидели оправдание? Моё "Нажратый в хлам ушлёпок", по моему, вполне равно Вашему "редкостный скот", но как подчеркнул выше, исходя из местонахождения трупа, характера травмы, показаний соседей, даже и попытки проникновения не было." - далеко не факт что не было, жила я с такими соседями (судимый, тоже что-то связанное с наркотиками)- гудёж, дебош, и как веселие в пике так на "геройские подвиги" по соседям - замучились с соседками (секционка), тогда ещё милицию, вызывать - полная жесть была. Продала по быстрому и съехала - дитё дороже.
"Лучше высказывать мнение, именно проверив все точки зрения и все доступные факты" - вот именно доступные. Про скорую интересно... вчитайтесь.
Ну а про импонирует не импонирует поведение Ганчар.... я пока промолчу, с позиции борьбы за мужа - импонирует, остальное ... ну скажет так не вызывает большой отрицательной реакции.
И ещё про факты и прочее никто же не мешает никому проявить интерес и попытаться разобраться - Вам же не мешает - тем более материалов в открытом доступе масса. И про открытость материалов - сильно - на это ещё решится надо.

Ответить

Данна

Ну по попытке проникновения спорно (была/не была) - из страницы 168 всё таки следует что был шум, хлопанье дверей и открытая дверь - с какого-то перепугу они её открывали и ссорились. Слушайте Вы меня прям заразили, хотя Шерлок из меня фиговенький.
Попробовала найти хоть одну действующую базу домашних телефонов неудачно... интересно стало с какого номера всё таки вызвали скорую.

Ответить

Hehemon

Раньше хуже было. Был бы я президентом, создал бы жесткую систему по нагибанию всех неприкосновенных в случае таких косяков!

Ответить

Mishganer

Меня вот что удивляет! Подавляющая масса (именно масса) комментаторов не присутствовали в судебном заседании, не знакомы ни с материалами дела, ни с обстоятельствами преступления, далеки от следствия и уголовного судопроизводства, но имеют свое мнение, основанное на интернет и прочих публикаций таких же специалистов, т.е. на хер пойми чем! Неужели так трудно дождаться опубликования приговора и решений вышестоящих инстанций, вимательно их изучить, а уже потом высказывать свою, желательно компетентную и хоть чем-то обоснованную точку зрения?

Ответить

Вы правы - это будут делать специалисты. И в другом месте. А мы не спецы, мы тут так... потрепаться вышли. В чем, собственно, и задача социальной сети - обмен мнениями обычных людей))

Ответить

Mishganer

Я не против обмена мнениями. Но обратите внимание, что это за мнения, на чем они основаны и самое главное какие делаются громкие выводы. Тут многие выступают за независимость судебной системы. Но как назвать подобного рода публикации еще за долго до того, как вынесено судебное решение, как не попытка общественного мнения давить на суд?

Ответить

Данна

В итоге судья Галина Пудовкина постановила срок наказания сократить до шести лет и шести месяцев с моральной компенсацией Галкиной в 500 тысяч рублей. - это не решение суда?
Хотя да, публикации были и раньше, но общественное мнение тоже должно быть. А как иначе? Если его не будет, то не выйдет ли, что у нас одни законы для одних, а другие законы для других? Общественное мнение стимулирует работу, тщательность подхода, мне так кажется. По крайней мере должно.

Ответить

А, также просто запинав и убив пьяного, можно стимулируя общественное мнение, обеспечить себе защиту. Ибо в посте можно написать все что угодно, доказывать ничего не надо, и размножить по всему интернету - яндекс вам в помощь
Просто альтернативная версия, имеющая право на высказывание, имеющая подтверждение в Яндексе

Ответить

Данна

А Вы на столько ведомы? см. коммент Данна 29 декабря 2015 г. 20:18
это первое. Второе особым тиражированием не занимаюсь - город и ссылка на сам пост в соц.сети. Третье относящееся к первому - в предыдушем посте давала ссылку на профиль Ганчар - читайте, смотрите - человек пошёл на откровение публичности. Ни кто не мешает разбираться. Четвёртое - что бы появилось желание как Вы написали - запинать пьяного - должны быть причины, это желание породившие. Ну или просто быть психопатом, что бы на безобидного -то напасть. Или не?

Ответить

Причинам без разницы кого запинывать. Вот вы готовы собеседника запинать, пытаетесь сделать это.. гм... культурно. Но показатель того чтоб беспомощного человека ЗАБИТЬ... Тут уже разницы нет. Вот есть стервы жены и тёщи и что? Нормальный человек не может ударить слабого, ребёнка или женщину. Не надо тут лить байду, это больше на личную заинтересованность похоже, попытку отмазать ублюдка.

Ответить

Данна

А с чёго Вы взяли что он был беспомощным-то? Только потому что пьян сильно? И всё? Или вес не особо большой? Может худой да жилистый. Я не в плане затупиться за Ганчара, а в плане нет ли у вас стереотипа... Понятное дело, что далеко не факт что его нет у меня.

Ответить

 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.